Форум дэфрага без такого трэда будет не полноценным.
Задавайте любые необходимые вопросы.
Оффтоп и флуд не приветствуются.
Прозьба выкладывать трики с правельным название(map_trickname_playername)
-----
В скором времяни здесь появится FAQL(frequently asked question list)
______
выкладываю трик записаный сегодня
НУ НЕУЖЕЛИ !!!
вот пара триков,старьё правда,но всё же
http://lags.pisem.net/Lags_q3wcp23_1337.zip
http://lags.pisem.net/Lags_q3wcp23_3rox(unf).zip
http://lags.pisem.net/Lags_q3wcp23_2blueflag.zip
http://lags.pisem.net/Lags_dm6_new1.zip
пока хватит
Lags
Давай еще
>Задавайте любые необходимые вопросы.
полную инфу про все виды бонусов, от нуба к профи на русском
если её не будет ,то эта тема очередная забава рипа.
Блин выложите кто нить нормальный фак по цпм а то везде на английском х*й поймешь (
Да и спм фак кульно буит!роди вроде делает....
Цитата (Viper @ 1.09.2004 - 10:33) |
Да и спм фак кульно буит!роди вроде делает.... |
2a16|beaver
он думал что это никому не надо, теперь я его придупрежу что не зря он будет писать
так что жди
2viper
для новичков и среднего класса напишу
профессиональные секреты и советы довать не буду(тк. это в основном идет уже скриптинг)
2all
как трик то понравился?
Цитата (eS`rip @ 1.09.2004 - 18:38) |
2a16|beaver он думал что это никому не надо, теперь я его придупрежу что не зря он будет писать так что жди 2viper для новичков и среднего класса напишу профессиональные секреты и советы довать не буду(тк. это в основном идет уже скриптинг) 2all как трик то понравился? |
поподробнее пожалуйста со слова "скриптинг"...
и помедленней, я записываю..
Цитата |
и помедленней, я записываю. |
Цитата |
и помедленней, я записываю.. |
Цитата |
профессиональные секреты и советы довать не буду(тк. это в основном идет уже скриптинг) |
Цитата |
как трик то понравился? |
Цитата (Lags @ 2.09.2004 - 16:03) | ||||
найди у меня хоть один скрипченый трик... и что,трики без скрипта выглядят плохо ? Scripts = cheats
ага токо чё то на скрипты похоже... |
Цитата |
1) ты не професионал и в ближайшие пол года врятли им станешь |
Цитата |
2) газа называют читером?(без коментариев) |
Цитата (Lags @ 2.09.2004 - 18:09) | ||||
я конечно ненапрашиваюсь,но повтори тогда вот http://lags.pisem.net/Lags_for_eS`rip.zip (БЕЗ ВСЯКИХ ТАМ СКРИПТОВ),и придумай что либо подобное! Жду демок ! ЗЫЖ ) ты не професионал и в ближайшие пол года врятли им станешь .... посмотрим
- да |
С читами и скриптами,мега трики смогут писать любые триккеры!(если мозги есть)
прикольный трик
Я в ахуе
http://lags.pisem.net/maphive_cos1_impossiblex2.zip
Цитата |
С читами и скриптами,мега трики смогут писать любые триккеры!(если мозги есть) |
Цитата |
видишь даже твой бог трэшер похвалил, значит ты всетаки неправ |
Цитата |
зато какие вещи он делает!!!!!!!!!!!! |
maphive
симпатишный трик
скрипты - дебилизм
никогда не уважал тех,кто их юзает ..
у каждого свое мнение по этому вопросу
bind x "+moveup;+attack" тоже скрипт безобидный, но скрипт, значит, все кто его юзают ламера не достойный играть в дф, да вип? я правельно тебя понял? ты на некоторых мапах даже юзал с "+lookdown" плазмаджампы, получается, что ты сам себя не уважал? или ты поменял свое мнение ?
я не могу его не юзать
мыша не позволяет:)
и без него я прыгаю не хуже - ты наверное знаешь:>
ок.
начал писать фак
задовайте вопросы, которые необходимо будет туда включить
eS`rip
Цитата |
найди читы и скрипты тогда ок |
козомет, следующие сообщение подобного содержания удалю
ты по сути
что тебя интересует
Цитата |
bind x "+moveup;+attack" |
Цитата |
maphive симпатишный трик |
замути
тока не на фристайл картах
Цитата (Lags @ 3.09.2004 - 22:47) | ||||
ниразу неюзал! знаю что это рокет джамп,но нах оно нужно? ЗЫЖ bind x - у меня record ...
первое в этом трике - DOB,плю ещё ОМФГ рокеты!я ваще в ахуе был!вот мне чёнить замутить на подобее,токо с ЗОБ... |
да кстати, как бы это не было удивительно,
но своего потенциала она ещё не исчерпала
да, как видно из моего трика, то придумывать все же можно
eS`rip
хз,я свои трики придумываю - когда где то гуляю,или пью пиво... потом прихожу домой,и делаю
lol
я когда гуляю и пью пиво,
то у меня мысли исключительно о девч0нках
но никак не о новых триксах
[bsh]thrasher
неее,да ты нетак понял...
я о них недумаю,просто - хрясь,и в голове мысля появилась...
эмммммммм короче хз как обьяснить,но надеюсь вы поймёте прально!
да,
вот когда мы с родкой гуляли у нас были мысли о девчЁнках...
пришел ты и через 15 минут(пока мы еще держали тему) начался разговор про дф
вот такая хрень...
это про то как можно пользоваться баунсами(хотел сделать другое, но мой комп не держет так стабильно фпс)
Рип,
ясное дело, вы уже и так напизделись друг с другом про дф
Цитата |
вот когда мы с родкой гуляли у нас были мысли о девчЁнках.. |
Цитата ([bsh]thrasher @ 7.09.2004 - 02:18) |
Рип, ясное дело, вы уже и так напизделись друг с другом про дф |
слабовато...
ты видел CrEy3_dm17_hax4ZyaX.dm_68 ?
вот это да
надеюсь в том треде пишу ...
вопщем просматривал демки всякие .. и заметил - что у некоторых, када проходят мапу - игрок как-то курутится наместе
это чо за фишка ?? как она делается ??
зы - если непанятно обьяснил, позже скинку дему
>ты видел CrEy3_dm17_hax4ZyaX.dm_68 ?
выложи
Цитата |
это чо за фишка ?? как она делается ?? |
CrEy3_dm17_hax4ZyaX - конечно видел.
скриптер епта! какой интересно у него комп? наверное 125 без колебаний держит..
если бы мне так я бы тоже что-нибудь сделал "папское", а это просто пример того, что можно сделать с баунсами.
2випер&трэшер
говорите вопросы которые нужно включить в трикс faq и нужно ли оно вообще
Ёпт!CrEy3_dm17_hax4ZyaX.dm_68 так там же сразу видно что это скрипты...
CrEy3_csu1a_DR-ZWOB.dm_68 вот это вещь,2 рокеты + зоб(точнее зоб с двумя рокетами) и через всю мапу нах! ;P
Цитата |
CrEy3_csu1a_DR-ZWOB.dm_68 вот это вещь,2 рокеты + зоб(точнее зоб с двумя рокетами) и через всю мапу нах! ;P |
eS`rip
что такое об?
что такое dob?
что такое wob?
что такое zwob?
и как это делается..
при каждом следущем стрейфждампе насколько надо увеличивать угол.
и каков изначальный..
потом ещё придумаю
eS`rip
Я хоть не Вайпер и даже не Срешер, но для фака еще пару вопросов
Какова скорость снаряда и дэмидж для каждого вида оружия?
Список высот для ОБ?
Цитата |
Какова скорость снаряда и дэмидж для каждого вида оружия? Список высот для ОБ? |
eS`rip
ах да, вот еще:
спм мувинг! даблы, рампы хуямпы - всё в этом духе
хммм, могу попросить роди, хотя это к триксингу отношения не имеет=)
лучше просто как отдельную статью
Цитата |
Список высот для ОБ? |
Цитата |
Их просто дох** с читами набери give flight и полетаю немного их видно будет |
Цитата |
не прокатит, нужно по каардинатам сразу |
Цитата |
т.е? |
GT-Agressor
У меня все это есть.
Просили вопросык факу, я их ПОСОВЕТОВАЛ
вот вам парачка триков(прикольных:P)
пока болею делать нех аот и записал
qq
eS`rip
как ты делал 4х об?
и почему я не могу об в этой деме сделать
http://forum.cyberfight.ru/attachment.php?postid=596952
начал работу над FAQ
второй трик лол
рип, тебе до cr3y3 в скриптах ещё парицца и парицца...
ой блин трэш=) все те скрипты я тоже без проблем напишу это просто прикольные трики
дело не в том, кто и что может написать...
а в том что 4 баунса сделанные скриптами - это не особо прикольно,
разве что тока с точки зрения изобретательности...
2 rip
Вопрос для фака:
на какой угол поверхностей можно взобраться?
т.е. это точно больше чем 45, сколько именно.
ты сначала скажи какой поверхности....=)
если ты про скользкую то...
притом как забираться
стрэйф? пешком? просто прыгая вперед?
поправка:
каков максимальный угол наклона поверхности,
при котором на этой поверхности можно стоять не соскальзывая...
ок=)
только вот как это проверить=)
лано потом посмотрю
Цитата (eS`rip @ 15.09.2004 - 04:11) |
ок=) только вот как это проверить=) лано потом посмотрю |
а у меня после очереднова стирания q3config (стёр все!!) пропал ghost и лучшее время прохождения папку demos и все мапы перенёс в другое место, дефраг стёр и с архива распакаовал заново! (пропрыгал обычный jump и пару других для пробы),
и такаяже вата!! в конфиге эти команды есть!!! вводил их напрямую через консоль и ни)(ера !!!
хатя при просмотре демки лучшее время показано!!
чо могло случиться ??
так чё, мне кто-нить ответит?
2 MonsT3R
Конечно ответит кто-нить
Задавай вопрос
thrasher, раскрой секрет как на zod такие ob'ы ловить. У меня стабильно получатеся только 1й, второй вообще получился только один раз.
Цитата |
У меня другой вопрос. Perfect jump на аренеХ. 408УПСНАЗЕМЛЕеЕ??? |
Цитата |
thrasher, раскрой секрет как на zod такие ob'ы ловить. У меня стабильно получатеся только 1й, второй вообще получился только один раз. |
rip
скотобаза все секреты то не раскрывай !!
после таких болтунов для всех ламаков не секрет,
что рж можно делать алиасом...
а это суперплохо
[bsh]thrasher
а что?
пусть русские быстрея учатся...
_______________
щас начну рассказывать как с технической стороны можно имитировать угол 90градусов вниз(максимум 87.809) и отстреливаться вверх без отклонения вбок
чо мой вапрос такой сложный ??!! я пол дня дефраг переставлял!! 1 раз зайду всё ок! (всяка пробовал - грузить/негрузить свой цфг) выйду- захажу занаво - апять нету нихера!!
Dirty
не напрягайся так, relax=)
у меня такая ботва была с пмувом в ХР. переменная просто сливалась из цфг. сама=)
Пришлось руками прописать в конфиг и поставить защиту от записи
то что из консоли вводишь, не обязательно сохранится в конфиге (в ХР опять же)
попробуй ещё переставить кваку, скинуть ВСЁ по дефолту. может паки какие битые мешают.. причин вагон с тележкой может быть, так-то навскидку сложно что-либо посоветовать, сам понимаешь
ок! спасиба! значит это глюки ХР ! (я как раз эту винду пару недель всего юзаю, раньше МЕ был), даже неподумал бы что винда !
[bsh]thrasher
Во блин секрет
Dirty
Какая нах винда? Причем сдесь ось? не понимаю
Ты вместе с конфигом че-т затер еще из дефрага
[bsh]thrasher
ещё раз:
выложи CrEy3_dm17_hax4ZyaX.dm_68
Viper
http://www.defrag.ru/files_upload/trix/obs.zip
держи новые трики
Цитата (R3tw3R @ 17.09.2004 - 11:16) |
Dirty Какая нах винда? Причем сдесь ось? не понимаю Ты вместе с конфигом че-т затер еще из дефрага |
FarshMaker
ОН ж говорит переставлял ДА, НО
Цитата |
1 раз зайду всё ок |
Цитата ([bsh]thrasher @ 18.09.2004 - 03:29) |
вот, лови |
R3tw3R
уже около 20 из тех стер =)
[bsh]thrasher
клади всё в зипе, а то вот такая хня получается:
q&к^╬/а┌▌x·БP▌─В%XпоS╪ЛЛёGАдf┐Ещ≈`AG2э≈`AG*|©/а┌▌x·Б=┌=Е92ъ≈`AG}└} ╨/а┌▌x·Бaf÷>б>]╬/а┌▌x·Бaf÷>б>Ґъ≈`AGҐцш`У} tдСОRPфЦс;╪ xНK╟═#·їx≈┌2÷чА█Ґ/а┌▌x·Б] йx|z┤wЙ╬ :Бy┼w)(ЦЯИчкВ%XпоS╪KA▐OОП╬ъ≈`AGҐц;|_┌Я<е{°|©/а┌▌x·Б=.|d╦/а┌▌x·Б=Ф▌ffС╟▐─цВ%XпоS╪г<╟бXЗ┘д.ъ≈`AG|9Ж=ЛттTьч╟SЯNО╠ОэОїa┤┤cъ╦А>M8 ┤█7О├ВҐAl╪сTьсП=/Жю{ьВ nxдф┤²╨<|Ю>5x▐█>p Ж├wЬ@┐╘≈ъ/┤²╨Аnox*v8v*Л ОШЕ╟≈c/÷.©ъПгN┘={ЮҐа│;lь╘xЯіNцaoxїд·чїbїбчП7x>Mеф6hpц;5u`*ЖТЧ>|ц;э`Йr┐╟ц ._╬А╬|╧аШП│╠НАкSїс│ВАx7╪Ядk0э Ж=Л ОpЛЕ╘aъц^np÷.;ОРЕ7╪ц≈їбф⌡╨Э~ ╨ccЦ┘mp ^╪ВШПЕкЯч/÷БщПг{~ш`Ь├wj*l┐╟ ъц b/÷бфгчцSaї├ъcъїБщП_▌}▐╞аpьАчА≈ц╬OҐ_~▐Ґ┤ц6┬7|9чтП│{Ь@l╪ьОS .ъNa/г^ш═а Оp┐ьАЯБе╦┤/_·┼ЖЩ{Oе;п`ЙР│В7╪SЯБ5{▌w7≤:]nОт`Йn/чтП│ ├ОААкцц ├дфчцїсT╪к╠цaъОВ╟SS╠a°чox┤/┤~÷┼вЮ=ЖnpЫРтПП{┐ВП)ч{╪≈д^╬А>8▌mp©┤ ;уЮюp╪с=|ЫЩЩtЮr┐ьс
а добавлять новые типы файлов - черевато глюками в опере..
2 farshmaker
как ты в той деме на дм6 так прыгал?
2 рип
как у тебя так получается на ступеньках баунсить?
и последнее:
в этой деме не могу баунс сделать! почему? ведь горит J и я прыгаю
http://forum.cyberfight.ru/attachment.php?postid=596952
Цитата |
2 рип как у тебя так получается на ступеньках баунсить? |
по просьбам трудящихся...
Цитата (Viper @ 18.09.2004 - 11:56) |
[bsh]thrasher клади всё в зипе, а то вот такая хня получается: q&к^?/а??x·БP??В%XпоS?ЛЛёGАдf?Ещ?`AG2э?`AG*|©/а??x·Б=?=Е92ъ?`AG}?} ?/а??x·Бaf?>б>]?/а??x·Бaf?>б>Ґъ?`AGҐцш`У} tдСОRPфЦс;? xНK??#·їx??2?чА?Ґ/а??x·Б] йx|z?wЙ? :Бy?w)(ЦЯИчкВ%XпоS?KA?OОП?ъ?`AGҐц;|_?Я<е{°|©/а??x·Б=.|d?/а??x·Б=Ф?ffС???цВ%XпоS?г<?бXЗ?д.ъ?`AG|9Ж=ЛттTьч?SЯNО?ОэОїa??cъ?А>M8 ??7О?ВҐAl?сTьсП=/Жю{ьВ nxдф???<|Ю>5x??>p Ж?wЬ@???ъ/???Аnox*v8v*Л ОШЕ??c/?.©ъПгN?={ЮҐа?;lь?xЯіNцaoxїд·чїbїбчП7x>Mеф6hpц;5u`*ЖТЧ>|ц;э`Йr??ц ._?А?|?аШП??НАкSїс?ВАx7?Ядk0э Ж=Л ОpЛЕ?aъц^np?.;ОРЕ7?ц?їбф??Э~ ?ccЦ?mp ^?ВШПЕкЯч/?БщПг{~ш`Ь?wj*l?? ъц b/?бфгчцSaї?ъcъїБщП_?}??аpьАчА?ц?OҐ_~?Ґ?ц6?7|9чтП?{Ь@l?ьОS .ъNa/г^ш?а Оp?ьАЯБе??/_·?ЖЩ{Oе;п`ЙР?В7?SЯБ5{?w7?:]nОт`Йn/чтП? ?ОААкцц ?дфчцїсT?к?цaъОВ?SS?a°чox?/?~??вЮ=ЖnpЫРтПП{?ВП)ч{??д^?А>8?mp©? ;уЮюp?с=|ЫЩЩtЮr?ьс а добавлять новые типы файлов - черевато глюками в опере.. |
FarshMaker
ты прав как никогда
вопщем немного разобрался ... если гружу мапу через консоль (как всегда делал) то нету ни лучшево времени ни госта! если через меню то всё ок!
с чем это связано пока незнаю
Цитата ([bsh]thrasher @ 18.09.2004 - 23:55) |
по просьбам трудящихся... |
Цитата |
этот лучше(имхо) |
Ага =) Мега дема! =))
http://planetquake3.net/download.php?op=viewdownloaddetails&lid=2120 мой клип =)
ox0mHuk
это же элементарно...
а вот у creye полный хакс
Цитата (Dirty @ 20.09.2004 - 08:23) |
вопщем немного разобрался ... если гружу мапу через консоль (как всегда делал) то нету ни лучшево времени ни госта! если через меню то всё ок! с чем это связано пока незнаю |
FarshMaker
о! прикольно, спасиба!
[bsh]thrasher
я ж сказал имхо
а crey3 с таймскейлом делал?
Цитата |
а crey3 с таймскейлом делал? |
У меня вопрос, а как нибудь можно отличить выполнятеся скрипт или играет человек? Единственное что мне пришло в голову это смотреть на движения мыши, т.е. у скрипта повороты выполняются очень плавно и точно, а человек часто меняет скорость поворота.
хЫ, таймскайл, об, скрипт - бешенная смесь =)
Цитата (qpk4 @ 21.09.2004 - 17:14) |
У меня вопрос, а как нибудь можно отличить выполнятеся скрипт или играет человек? Единственное что мне пришло в голову это смотреть на движения мыши, т.е. у скрипта повороты выполняются очень плавно и точно, а человек часто меняет скорость поворота. |
Цитата |
Думаю, что не всегда можно заметить скрипт, тк есть демы (они точно есть), где об использовании скрипта не знает никто кроме владельца демы. |
скриптеры и читеры MUST DIE
руки рулят
ox0mHuk
ГОЛОВА рулит и трезвый расчет со смыслом
Цитата |
ox0mHuk ГОЛОВА рулит и трезвый расчет со смыслом |
Цитата |
скриптеры и читеры MUST DIE руки рулят |
eS`rip
я не задрот как ты
нах нада эти скрипты
лучше ручками пытаться(мое имхо)
в триксах я не шарю так что мне пох
Тольк игры в кваке,если ты даже мышкой шевелить неумееш,токо скрипты ...
Lags
Ребят остынте.
Юмор не понимаете. (не мышкой, а головой , верней мозгами надо шевелить)
"просто рофл какой-то" (с) FarshMaker
viper
таймскейл и скрипт - вещи несовместимые !
[bsh]thrasher
по мне так пох
viper
я имел ввиду что с таймскейлом скрипты не будут нормально работать
т.к. хрен подгонишь wait`ы...
ой бля, тамскел 0.1 - в 10 раз больше вайтов и все тут...
ну хз, я конечно не пробовал, но это полное извращение
играть пару часов с таймскелом 0.1 тоже извращение
ну хлопчики, ответьте плз
как там с обами дела?
а то не могу заюзать =((
я дему давал..
2 фарш
и как ты на дм6 это мутишь?
Monster
hahaha
я же тебе писал уже...
J - это для той поверхности на которой ты стоишь...
проделай этот трюк ещё раз, только сначала
посмотри на ту поверхность куда прыгаешь и
убедись - горит ли J
и вообще, прочти сначала вот это:
http://l33tn355.narod.ru/defrag/t_school/ob.html
[bsh]thrasher
И тут Остапа понесло (с) Ильф, Петров
r3tw3r
я вроде всё правильно сказал
Цитата (monster @ 26.09.2004 - 17:17) |
ну хлопчики, ответьте плз как там с обами дела? а то не могу заюзать =(( я дему давал.. 2 фарш и как ты на дм6 это мутишь? |
ROFL !
P.S. мде, пора учицца грамотно и с пользой смотреть демки...
[bsh]thrasher
А чем ты до этого занимался?
>P.S. мде, пора учицца грамотно и с пользой смотреть демки...
мде, спроси тебя об этом года 2 назад и хер бы ты ответил :/
вот какой треш стал
[bsh]thrasher
объясни эту хрень на языке ламера ..
че за флуд?
....
последняя дема газа... скрипт конечно же
Цитата (Viper @ 29.09.2004 - 13:58) |
мде, спроси тебя об этом года 2 назад и хер бы ты ответил :/ вот какой треш стал |
[bsh]thrasher
да у тебя их и нету...=)
>а я и сейчас не стану рассказывать левым людям свои методы изучения демок
ну и пральна
Цитата |
[bsh]thrasher И тут Остапа понесло (с) Ильф, Петров |
Цитата |
>а я и сейчас не стану рассказывать левым людям свои методы изучения демок |
GT-Smerch
начнём с того, что далеко не на каждую мапу...
во-вторых, рекорд это демка занимающая первое место...
именно её я и качаю, т.к. если я побью её,
то остальное я побью автоматом...
идеал....
eS`rip
ничё крутого не увидел...
Мде.. Трик действительно впечатляет
Хотя... надо ещё в дефраге посмотреть
[bsh]thrasher
типо на максимальную высоту и типо это круто ))
Цитата |
типо это круто |
2 алл
кто-нить переведите о чем толкуют:
http://www.overdrivepc.com/forum/showthread.php?t=8138
влом читать, чёто про zwob :>
Viper
лол=))
Вообщем газ всех загрузил....
щас триксы пойду смотреть
Цитата (R3tw3R @ 2.10.2004 - 16:24) | ||
тоже ничего не увидел |
Цитата (viper) |
2 алл кто-нить переведите о чем толкуют: http://www.overdrivepc.com/forum/showthread.php?t=8138 влом читать, чёто про zwob :> |
да уж...
газ опять напридумывал чёта
поживём увидим...
хм.. а может он делает, как в той первой срезе на ЛБА?
Я так понял, что способ работает около стенок, а это как раз оно...
Мля.. Его трики с этим способом смогу посмотреть только послезавтра.. хреново
бля, чё тут никто ничё не рассказывает, цуки =(
чё такое ваще эти zwob и как они делаются?
Цитата |
Короче газ нашёл способ далать звоб 100% стабильно без всяких читерских методов. И теперь значит ломается, как девочка, не рассказывает=) Загадками разговаривает цукос |
>Короче газ нашёл способ далать звоб 100% стабильно без всяких читерских методов.
И теперь значит ломается, как девочка, не рассказывает=)
heh =)
там чё-то его читером обзывают опять, mrks дему прикольную дал )
ps. а чё у того чела на cos1 zwob не вышел? а вместо него hob..
к теме про скорость после выстрела... (0ups)
Цитата (Viper @ 4.10.2004 - 16:02) |
heh =) там чё-то его читером обзывают опять, mrks дему прикольную дал ) ps. а чё у того чела на cos1 zwob не вышел? а вместо него hob.. |
Цитата (eS`rip @ 4.10.2004 - 18:12) |
к теме про скорость после выстрела... (0ups) |
FarshMaker
ты про что мальчик?
Проснись и пой... девочка
FarshMaker
как-то сумбурно написал =)
viper
мне тоже демка маркуса понравилась
Farsh
чё-та я нихрена не понял что ты хотел сказать...
про скорости и т.д.
поясни ка
Вобщем я хотел сказать, что звобы - очень простой трикс, и чтоб его делать не надо ни скила, ни многочасовых тренировок, ни скриптов, ни читов (как и сказал Газ=)
Не понятно?! Читаем по слогам
Цитата |
Получается так: когда падаешь на поверхность с z-ОБ-скоростью |
Цитата |
с гор. скоростью: |
Цитата |
0<speed<1 - zwob с наклононом диагонали, соответствующим положению скорости отн. 0 и 1 |
Цитата |
1<=speed<~5-10 - нихуя не получится, кроме случая сo slip (то ли slick?) поверхностью - со льдом т.е. |
Цитата |
Ну а если скорость ещё больше, то обычный хоб без халявного набора набора высоты. |
Ох нихрена себе, пост забомбил
Аж самому страшно
Внешне всё очень грамотно смотрится прямо Газ № 2
возникла идея по поводу халявного zwoba если получится расскажу(может быть=)))
>получится расскажу(может быть=)))
лучше не надо, для мува запиши =-)))) и народ будет предвкушать
FarshMaker
так и в чём же простота ??
то что ты написал я и так знал...
надо ещё поймать этот момент када скорость набирать...
ведь малейшее нажатие кнопки при g_speed 320
ускорит тебя как минимум юнитов на 6..9
всё-таки скилл в координации движений необходим...
хехе=)
Для тех, кто не верит, что всё действительно просто - демка
А как это сделано...
Ну я конечно могу прямо сказать нажмите то, потом это..
Но намного приятнее найти способ самому
gl
Цитата (eS`rip @ 9.10.2004 - 14:10) |
возникла идея по поводу халявного zwoba если получится расскажу(может быть=))) |
FarshMaker
ну прям как маленький
зачем говорить что надо нажимать,
просто записал бы дему в дефраге
а то я что смотрел дему, что не смотрел,
толку от демки - ноль
разницы никакой, визуально одна фигня
Небольшие рассуждения по поводу zwob: я так понял нужно четко в момент приземления чуть чуть увеличить скорость. Т.к. 5 раз подряд этот момент не отловить, то ты или пользовался скриптом, или же удерживал нажатой какую нибудь кнопку еще до падения и отпускал ее после прыжка. У меня получается стабильно увеличивать скорость на 1-2 одним нажатием, это не проблема. Даже получается так нажимать "вперед" что скорость вообще не изменялась. Но вот zwob нифига не выходит. Подскажи где я ошибаюсь? может быть неправильно выбираю направление и надо нажимать не "вперед" а "влево" или "вправо" или вообще по диагонали?
/me пританцовывает вокруг стола, напевая "i got u baby !"
все думал как делать zwob ни до чего не дадумался и сделал какую то хренотень в стиле газа
Цитата (qpk4) |
Даже получается так нажимать "вперед" что скорость вообще не изменялась. |
FarshMaker
а почему твоя?=)
да, нашел способ, прикольно, терь думаю где бы заюзать
Цитата (eS`rip @ 11.10.2004 - 15:42) |
FarshMaker а почему твоя?=) |
FarshMaker
/me записывает разные трики с зобами и не только, скоро выйдет целы пак(10-20 демок o_0)
eS`rip, кстати буржуи, как нашли способ, так сразу КаааК давай трики со звобами клепать.. заипался смотреть
Жду с нетерппением твоего пака=)
FarshMaker
так у меня прикольные трики, роди даж прихуел
eS`rip
Да ты ваще прикольный =)
я как тебя вижу,то сразу хуею =)
Viper
смени аватор
eS-HosT
зачем? мне и этот нравится
Цитата (eS`rip @ 10.10.2004 - 14:11) |
все думал как делать zwob ни до чего не дадумался и сделал какую то хренотень в стиле газа |
Viper
просто такой аватор есть у одного чувака, и у него это аватор я увидел первого, значит тебе надо сменить. Вот
[bsh]thrasher
ну, я всегда прально выбираю вырожения... =))))
епать... ет я разленился, забить чтоли на дф =)))
eS-HosT
кому он ещё больше может подходить как не випке
eS`rip
попытка №2...
[bsh]thrasher
тому, у кого ник MaxSnake
eS-HosT
ну ххххххх зззззз
Прикольный и новый триксон на дм17
ну неплохо
rip, трик конечно новый, но уж очень простой
FarshMaker
я знаю что легкий...
вот потриксил вчера в клубаке с трэшем... ловите трики
трэшка гад свои в эмке забыл...
зато я сёдня с лагсом сделал заново один,
и один новый
мальчики ,расскажите
как делать сложные виды баунсов?
будьте добры
типо vob,zwob,uob и т.д.
и если можно про тонкости поведайте, а то я слышала про какие-то 65 градусов,чтобы впоймать об?
и ещё:: почему при выполнение рж я отлетаю немного назад и вправо?
и почему рж тут делают с наклоном 89 градусов(или около того),ведь угол должен быть прямым?!?!
спасибо всем.
Вау девушка =)
Круто! Да еще ТАКИЕ вопросы =)
Обращайся к Трешке он тебе подробно объяснит =). Он у нас мастер ОБ ловить =)
Цитата |
мальчики ,расскажите как делать сложные виды баунсов? будьте добры типо vob,zwob,uob и т.д. и если можно про тонкости поведайте, а то я слышала про какие-то 65 градусов,чтобы впоймать об? и ещё:: почему при выполнение рж я отлетаю немного назад и вправо? и почему рж тут делают с наклоном 89 градусов(или около того),ведь угол должен быть прямым?!?! спасибо всем. |
Так и не понял про звоб
ДОБ - прыгать видимо тоже нужно после касания =)
ВОБ - нафиг держать причец по центру????
Он по-моему и так всегда получается
[quote] чтобы сделать DOB скорость при падениеии должна быть 40-25ups [/quote]
хммм, я и на 20 и на 60 делал ...
и отбросить может в любую сторону , смотря как рисчитать ...
[quote] ДОБ - прыгать видимо тоже нужно после касания =) [/quote]
НЕТ!Этого делать ненужно
[/quote] ВОБ - нафиг держать причец по центру????
Он по-моему и так всегда получается
[quote]
Хмм,если в углу то всегда, а так - попробуй сделать ВОБ или УОБ с кривой мышкой ... ты просто не сбросиш скорость до 0
Цитата |
хммм, я и на 20 и на 60 делал ... и отбросить может в любую сторону , смотря как рисчитать ... |
я чет непонял: чем отличается уоб от воба?
dustayevskiy
ничем не отличается
uob - это vob тока выполненный без помощи стен (также данное явление
называется midair vob)
ЗЫЖ гады, рассказали всё без меня
Trixing girl?!
I don't believe
Рад! Проверь плиз, с чьего ипшника пост!
ЗЫ: Хороший способ узнать много и сразу
Цитата |
Рад! Проверь плиз, с чьего ипшника пост! ЗЫ: Хороший способ узнать много и сразу |
o_O
Поймали вредителя
eS`rip
rofl!
это Антон с параллельно класса =)
сука ..
кстати, на сайте [bsh]viper
мой не единственный ник =) но это так к слову
и под другим у меня даже рек был даже два D
Viper
а у тя в городе еще ктонить в дф рубит?
Viper
я даже знаю один из них, вообще не надо так делать, тк это бред...
Цитата |
rofl! это Антон с параллельно класса =) сука .. |
Цитата (eS`rip @ 28.10.2004 - 21:14) |
Viper я даже знаю один из них, вообще не надо так делать, тк это бред... |
eS`rip
Цитата |
пидарюжка |
ox0mHuk
триксят некоторые, насчет дф не знаю толком, есть тут один, просил дф как-то.
>я даже знаю один из них, вообще не надо так делать, тк это бред...
напиши в лич кто это =)))
как ты меня раскрыл?
>нет! терь не отмазывайся!
ладно уж =)
стеб не удался =)
Цитата |
прямо с языка слово снял... я тоже самое хотел сказать... |
Цитата |
как ты меня раскрыл? |
Viper: засранец!
Кстати я уже давно приметил эти два река
А просёк по сервернейму.
***
мде.. а вот прёт меня фишка такая..
ну спросил бы вип всё, что он спросил, в открытую.
засирать может никто бы и не стал=)
Но я более чем уверен, что ответа бы он не дождался
потому что влом писать прописные истины...
а непрописные, которые знают с десяток человек мире (если не меньше=) писать как-то не хоцца.
*Собсна почему я и забил на написание мегарульного фака по дф и триксингу...
Так вот, я охуеваю от того, как все легко повелись на данную разводку
Ну дф'чёнка-триксер, задающая ТАКИЕ вопросы - это настораживает
У триксера такого уровня должен быть НИК (есличо, Юляня в кваке куй напишешь=)
Тон 200% наигранный (типа "мальчики" и тд)
Но тем не менее, все повелись.
Что наводит на мысли...
FarshMaker
я чуть не обоссался када прочёл...
во-первых випка же сказал что это прикол,
во-вторых нет ничего удивительного в том,
что девчёнки могут в кваку играть,
сам знаю некоторых
>во-первых випка же сказал что это прикол
Ну а кули ж ему остаётся теперь говорить
>во-вторых нет ничего удивительного в том,
>что девчёнки могут в кваку играть
Это так и это гуд
Но покажи мне триксершу или дефрагершу!
ЗЫ: вот чё-то я сомневаюсь, что Вип знает про 65` и про 391u
Цитата |
Это так и это гуд Но покажи мне триксершу или дефрагершу! |
Цитата |
Так вот, я охуеваю от того, как все легко повелись на данную разводку |
2 FarshMaker
=))
1)Ты правильно заметил - какой смысл мне было писать под Юляней?
почему нельзы было взять ник "ujustdead" и тогда бы никто не заметил:)
2)зачем мне было постить это с одного ип?а? улавливаешь ?
3)всё что мне надо я спрашиваю и так.. и вовсе не стесняюсь.
ну что-ж, если бы я спросил под "Юляней" как мне сделать стрейф-джамп, то ты бы даже не задумался о том, что это наепка.. гг
кстати, рип, какое максимальное расстояние можно переступить? по типу чиз6..
вопрос для фака..
Цитата (Viper @ 30.10.2004 - 15:13) |
какой смысл мне было писать под Юляней? |
Цитата |
Петросян покури |
eS`rip, да, есть такая квакерша eS-Vixen
Но ни одного река, ни одного трика от неё я не видел
Имеются таковые?
ЗЫ: Правда есть W3sp, жаль только, что не из России
Viper, харош отмазывацца
[size=8][/size]AZZ
FarshMaker
и еще Fizzy вроде бы есть
dustayevskiy: есть=) Квакерша. Но ни дефрагом, ни триксами не занимается
Вообще девушек, играющих в Q3 не так уж и мало. Barbie напрмер (первое, что приходит в голову)
Но чтоб DeFRaG...
2Vip: на самом деле влом с тобой спорить. Но если на то пойдёт, то тебе придётся со мной согласицца
Ёпт!!! esc|missy , чё забыли такую? Просто не все уверенны что она девка ...
>2Vip: на самом деле влом с тобой спорить. Но если на то пойдёт, то тебе придётся со мной согласицца
хм, почему мне придеться согласицца?
я привел тебе аргументы.
да, не отрицаю, пошутил не удачно, но здешний буднечно-флудерский уклад жизни порядком поднадоел
>1)Ты правильно заметил - какой смысл мне было писать под Юляней?
>почему нельзы было взять ник "ujustdead" и тогда бы никто не заметил:)
Мде.. никто бы и не заметил. Но никто бы и не ответил
Девушке помогают намного охотнее.
>2)зачем мне было постить это с одного ип?а? улавливаешь ?
Есть такое понятие "зона ип"
Чтобы её сменить, надо сменить прова, а это гемор
>3)всё что мне надо я спрашиваю и так.. и вовсе не стесняюсь.
Такие вопросы даже я бы постеснялся задавать
>ну что-ж, если бы я спросил под "Юляней" как мне сделать стрейф-джамп, то >ты бы даже не задумался о том, что это наепка.. гг
Но ты и так знаешь как стрейфицца А как отстреливаться без отклонения на максимальную высоту - вряд ли.
ЗЫ: и зачем было сначала валить всё на своего кореша, а потом выдавать за свою шутку я хз
***
как я вижу твои аргументы, Вип
[bsh]thrasher: хы=)
Как пальчиками в диск вцепилась
Выложил бы W3sp ещё
FarshMaker
Цитата |
Выложил бы W3sp ещё |
>Мде.. никто бы и не заметил. Но никто бы и не ответил
Девушке помогают намного охотнее.
сразу возникает подозрение, что это не девушка? или нет?
>2)зачем мне было постить это с одного ип?а? улавливаешь ?
Есть такое понятие "зона ип"
Чтобы её сменить, надо сменить прова, а это гемор
62.183.65.234 - это домашний.
сравни с тем:)
я бы мог на том ип скинуть токо пост с юленей, а рипу ответить дома, или не мог?
>Такие вопросы даже я бы постеснялся задавать
сочувствую.. :>
>Но ты и так знаешь как стрейфицца А как отстреливаться без отклонения на максимальную высоту - вряд ли.
жалкий сарказм.
>ЗЫ: и зачем было сначала валить всё на своего кореша, а потом выдавать за свою шутку я хз
ради развлечения:)
в этот раз почему-то не повелись? =)
любишь ты людей обсирать:) хорошая натура :::}
w3sp - это мужык
Цитата (Viper @ 2.11.2004 - 12:05) |
>Мде.. никто бы и не заметил. Но никто бы и не ответил Девушке помогают намного охотнее. сразу возникает подозрение, что это не девушка? или нет? >2)зачем мне было постить это с одного ип?а? улавливаешь ? Есть такое понятие "зона ип" Чтобы её сменить, надо сменить прова, а это гемор 62.183.65.234 - это домашний. сравни с тем:) я бы мог на том ип скинуть токо пост с юленей, а рипу ответить дома, или не мог? >Такие вопросы даже я бы постеснялся задавать сочувствую.. :> >Но ты и так знаешь как стрейфицца А как отстреливаться без отклонения на максимальную высоту - вряд ли. жалкий сарказм. >ЗЫ: и зачем было сначала валить всё на своего кореша, а потом выдавать за свою шутку я хз ради развлечения:) в этот раз почему-то не повелись? =) любишь ты людей обсирать:) хорошая натура :::} |
[bsh]thrasher: странно
W3sp сам(а) писал(а) на опц, что он(а) is a girl
Да ещё кто-то грил, что фотку W3sp видел
2 FarshMaker
W3sp
cказал, что он баба и все повелись, видишь как все просто
почему все такие наивные? =)
>62.183.65.234 - это домашний.
сравни с тем:)
я бы мог на том ип скинуть токо пост с юленей, а рипу ответить дома, или не мог?
ну так чё? отвечать собираемся?
мож я просто понадеялся на то, что меня не вычяслят?
Гы я тоже считал что w3sp=баба
хотя если сам не проверю - не поверю
Viper
еще скажи, что ты не думал, что весп баба...=)
щас вааще говорят, что и мисси не баба вовсе
eS`rip
думал епт,ибо весь мирк токо об этом базарил, что мне думать-то было, хотя и сомневался оч сильно.
ну мисси общается так по-бабски =)
Viper
ты просто с вэсп не базарил=))
а мисси должна быть бабенкой, притом если фотки которые она( ? ) мне довала, то очень даже клевой дефченкой и rathgur(можно просто йогурт посмотрите на его фоту) хотя кто-то говорит, что это пацан, т.е. ваще какой-то лол получается
wesp-man
ибо баба хуй так распрыгиватся умеет(имхо)
хуясе баба бля pdm_01_pea_imposter 1.15.3
ox0mHuk
ох, может это новое поколение безумных баб-дэфрагерш, принемающих гормоны...
вот одна из них
pdm_01_pea_imposter 1.15.3
ox0mHuk
там половина заскрипчена
ЗЫЫЫЫЫЫ
а мне ваще поЖуй, баба или мужык,
если не в Питере живёт
>62.183.65.234 - это домашний.
>сравни с тем:)
Как я сравню? С чем? Я не модер
>я бы мог на том ип скинуть токо пост с юленей, а рипу ответить дома, или не >мог?
>ну так чё? отвечать собираемся?
>мож я просто понадеялся на то, что меня не вычяслят?
Честно говоря, похоже на то
По сути, кому это нах надо - проверять, с чьего ип сделано левое сообщение
____
по поводу wtf.dm_68:
речь шла о рж на 391 упс БЕЗ ОТКЛОНЕНИЯ
Могу поспорить, что ты не сможешь повторить этот рж даже 5 раз подряд
а вапще вот записал какой-то ебнутый трик-мож кого на идеи подтолкнет?
a gde mozno mapu vzjat wtf ????
r31oad
во насмешил
это же ztn3dm1-а не wtf
wtf(what the fuck)-какого хуя?
просто он дему так обозвал
оКуетььььь.....
FarshMaker
ну молодец, научился. только хватит повсюду только об этом и говорить
ox0mHuk
nice shit d00d !
ox0mHuk: рульный 1
eS`rip: покажи пальцем где я ещё об этом кричал
ox0mHuk
4it koderq :DDD
ja sam ofigel, dumaju vot nazvanija u map poshli ... !!!
[bsh]thrasher
FarshMaker
вы про трик?
ox0mHuk, знамо дело про него
ox0mHuk
да
если ещё придумаешь рульное,
не стесняйся, выкладывай
тот же трик только модифицироВаный
ox0mHuk
ну раз уж так все его расхвалили придется скачать
хммм, читер! =)))
прикольный триксон, проскриптить что-ли его, и еще пару обов добавить...
прикольный триксон, проскриптить что-ли его, и еще пару обов добавить...
ты без скриптов попробуй! B)можно еще обов добавить и без них
ox0mHuk
нудк я то за 10 минут сделаю все... скрипты рулят...
за 10 минут
ты думаешь я больше времени потратил?
даже меньше...без скриптов...
eS`rip, видимо папство всё-таки переруляет скрипты
FarshMaker
дело не в папстве и не в непапстве, а в самом написании скрипта
[bsh]thrasher: и в чём же там дело?
По-моему Рипу просто влом попрыгать минут 5 и поймать эти об
Он лучше за 10 минут напишет скрипт и запишет демку с первого раза
мде.. и где тут спорт?
Кстати из-за скриптов Рипа финал нуб2 засирают
>Кстати из-за скриптов Рипа финал нуб2 засирают
хЫ, " я твоя не первая" ©
Цитата |
Кстати из-за скриптов Рипа финал нуб2 засирают |
eS`rip
на дм6 проскрипченные "зло..." ©Rip
Раз уж вы читерить, то и я покажу =)))
Больше небуду , просто покажу что defrag 1.9 легко наипать
omg omg omg
я так и знал что это реально замутить
но я не программер
[bsh]thrasher
Хаха! =) Учись студент пока я жив ...
Lags
та
гамно все это
зачем тебе это? ведь это не ты! (с) реклама
R3tw3R
только имя его
Lags
было бы круто еси б ты ручками сделал
Цитата |
Раз уж вы читерить, то и я покажу =))) Больше небуду , просто покажу что defrag 1.9 легко наипать |
Цитата |
omg omg omg я так и знал что это реально замутить но я не программер |
Цитата |
было бы круто еси б ты ручками сделал |
eS`rip
В чём и прикол!!! Что нету там ниодного скрипта! Вообще , ниодна настройка в кваке неизменина! Это была демонстрация, что бы вы тут нечитрили! ( Читерить легко,только скилл от этого не растёт а падает!!!)
Lags
Просто мне более интересен сам протцесс написания скрипта, чем самой игры, вот такой вот я есть, чтож поделать...
Хмм, и чё? Там скриптов то нету... Кроче больше на эти вопросы отвечать небуду !.
Цитата |
Хмм, и чё? Там скриптов то нету... Кроче больше на эти вопросы отвечать небуду !. |
Мде, скриптов в демке на самом деле нету
ЗЫ ну я и руками раз 15 подряд этот об делал
FarshMaker
Ну да да , рассказывай .... =) через sdc или script , или две проги кое какие есть ... =)
> ты лол трэшер
почему такая жажда через пост обсирать треша?
ведь если он восстанет, то тогда что-то будет ,что-то злобное, и тогда такие высказывания не помогут :P
ХЗ Вип , трах в моих глазах бог ку3 ... я ничё плохо вроде неговорю =)
Цитата (Guest @ 10.11.2004 - 08:19) |
FarshMaker Ну да да , рассказывай .... =) через sdc или script , или две проги кое какие есть ... =) |
Viper
да рип ваще какой-то странный,
всё больше меня удивляет его поведение в последнее время
Lags
relax
[bsh]thrasher
>Viper
да рип ваще какой-то странный,
всё больше меня удивляет его поведение в последнее время
это птмушта весна скоро =)
Цитата |
да рип ваще какой-то странный, всё больше меня удивляет его поведение в последнее время |
Цитата (eS`rip @ 10.11.2004 - 13:40) | ||
а помойму я отец |
R3tw3R
когда надо ты всегда тут =)
FarshMaker
мыж уже всё в мирке выясняли... =)
Lags
а наш розговор в мирке еще не закончен
eS`rip
Я же сказал - НЕЕЕЕТ!
eS`rip
чё-та ты очень много чутить стал
Цитата |
Я же сказал - НЕЕЕЕТ! |
eS`rip
чё-та ты очень много чуДить стал =) (=
ЕПТ
Заигрывает
или по тиху с ума сходит
Цитата |
или по тиху с ума сходит |
шутить я имел ввиду...
фор Лагс
фор Лагс
остальным я так понял нельзя скачивать...
То-то и видно, что Лагс их уже 7 и 6 раз скачал
я то скачал, тока не понял чё тут сложного...
thrasher: куда уж тебе
[bsh]thrasher
хмммм , ну хз хз , лично мне показалось это сложным ...
Блин...Вашу мать! В надежде что-нибудь почерпнуть, перелопатил весь еНтот топик.С 1ой по 20ю...Демс...
Раз уж вы так далеко от темы помощи ушли, позволю себе спросить следующее.
1 Какого черта так популярны...хммм...боунстриксы?Это показатель скилла air-контроля что-ли?
2 Я к триксам подобных вашим близко не подойду наверное, но...Че блин почиать можно? Тут умные люди какую-то теорию излагают. Считают что-то. Я многие трюки(не боунсы) делаю просто повтором. Видимо сделать оставшиеся 80% (=D) неполучается из-за бедной теорбазы..Что почитать? Откуда уши растут у боунсов? Баг?Какие основные типы? Как делаются?(отчасти этот вопрос уже излагался, но очень уж бедно..)Нажать в тот момент,в этот - ух, мрак какой-то...Ранее я даже не обрашал внимания на вариации ups в воздухе - думал глюк.Оказывается это существенно.Что же такое ups?Как скорость может нулю равняться? Что, черт побери, с физикой ку3 нас самом-то деле?
3 Скрипты? Примеры скриптов на (O_o) изменение углов существуют?То есть, к примеру, на 71 градус от горизонта вниз и курс зюйд-зюйд-вест.Грубо говоря, есть ли скрипт определяющий поворот на 1 градус?Угол от горизонта как измеряют?В ку3 есть встроенный детектор?На глаз? Уровнем ?Неужели угол СТОЛЬ важен?
ps Мой класс в трикджампинге невысок, со многим столкнулся в первый раз в ваших диалогах. Ничего нового за исключение тематики OB..просто мрак.Совершенно не понимаю природу этого явления. Надеюсь лишнего сарказма не будет!наХотелось бы увидеть развернутые ответы или линки на источники!
pps Может ли быть карта наклонена под углом?Причина вопроса следующая(может разъяснить суть вопроса )На зтн(rl spawn) rj никак не выше 390 + сильно отклоняется от стартовой точки, в то время как на дм17 rj стабильно 391(вы тут буровили мозги насчет этой цифры на зтн :/) и никакого отклонения.
заранее tnx!
thrasher - бог!
coin.siL
отвечу тебе децл на последний вопрос , остальное просто писать лень , пусть трешер пишет раз он бог ;D .
Короче 391 rj со скоростью 0 ups можно сделать на любой карте , но обсалютно не в любом месте. Просто для начала зайди в игру , потом напиши в консоле info , затем разглядывай 31 - 49 пункты .... потом Выводи их через df_chs1_info , и ищи идеальный rj ( я лично только так знаю)
ЗЫЖ не trasher , а thrasher ( исправься, а то неподскажет ...;D)
coin.siL, да ты прав, карта действительно всегда наклонена под углом.
Причём она вращается вокруг игрока
И это всё фпс-зависимые переменные!
Поэтому очень немногие игроки могут поймать нужный квант времени для выполнения об, а тем более для рж на 391 упс на зтн...
Объяснить это НЕВОЗМОЖНО. Это можно только прочувствовать...
Тренировки, тренировки и ещё раз тренировки
Другого пути нет
big tnx кнечно, но ...Хотелось бы почитать ответы на другие(более приоритетные для меня ) вопросы.рдж 391..для меня это не представляет большого интереса..пока
2farshmaker
То есть, ты хочешь сказать, что вку3(и других 3д играх?) не игрок движется в пространстве, а вся система относительно игрока движется? O_o
df_chs2_info1 46 углы показывает?
df_chs1_info1 55 показывает нажатие клавиш в деме?
почему у меня ни одна не фурычит?
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)