Беседа на канале defrag пару дней назад:



Разве система на вылет лучше чем очки? У сильного игрока всегда будет мысль о том что "эту говномапу можно не задрачивать, все равно пройду дальше". Такая система не ставит игрока в условия когда он должен выкладываться каждый раунд. А значит и падает зрелищность и спортивный интерес. 4-5 недель первых недель дфвц по сути ничего не решают, тогда зачем они? С таким же успехом каждый год можно устраивать 3-4 дфвц с маппулом в 2 карты с системой на вылет.

о да, великий спор летс старт
а хк молодец в этом плане не засцал всеобщего бурления говн на эту тему )
хотя может он и не в курсе что эта тема холивар, ну по крайней мере у русских )

Придумывать правила по ходу турнира, вот это организация

о боже кто это такой?

Вы просто наверное не в курсе что такие вопросы не завершенные на протяжении 8 лет и дискуссии по поводу них вечно открывается перед дфвц. Да и был бы турнир с призовым или еще с какими-то привилегиями, то тогда все было бы по другому(ну я так думаю). А пока, да и в дальнейшем я не вижу подобного, мы играем и проводим подобные мероприяти для себя. нас осталось-то кстати не так много...

такая же...
пусть тебя не смущает 1 сообщение на форуме, не трачу своё время на него


придерживаюсь скромного мнения, что как и в любом другом соревновании (независимо от цели фор фан или корыстные побуждения), правила и все тонкости его проведения должны быть оговорены до его начала

Сообщение отредактировал p900*Gips - 19.10.2012 - 21:31

Да многие вопросы не решены и возможно не будут решены никогда)

Та же система ранкирования.
Есть вариант на вылет в каждом раунде, и порядковое место в финале.
Есть вариант тупо складывать секунды во всех раундах и в конце смотреть у кого меньше (имхо перебор).
Есть вариант не считать секунды и фреймы, а назначать очки. Например, первое место 10 очков, 2 место 9 очков и т.д. Лично мне такой подход наиболее импонирует. Не важно, опередил ли победитель следующего за ним на 1 фрейм или 5 секунд, он оказался быстрей и занял первое место на карте.

Но у всех разные мнения. А <hk> и Arcaon молодцы в том плане, что стараются найти лучшую систему. Система формулы-1, Гаусово распределение. Дефраг это дисциплина на время, да. Но если у победителя dfwc в сумме получилось 200 секунд, а на втором месте 300 секунд - это не значит, что второй в полтора раза хуже играет. Он ведь оказался вторым. Если у последнего места в сумме 400 сек, это не значит что он в два раза хуже золота - ведь он на последнем месте.

Возможно, система формулы-1 подойдёт лучше всего, т.к. там тоже сильная зависимость от времени, а в результате всех интересует 1е, 2е и 3е место. Эта система много лет точилась и до сих пор совершенствуется, как подметил <hk> ("a lot of constant tweaking though"). Так же в формуле-1 сильная зависимость от трассы, как и в дефраге зависимость от набора карт.

Так что определение победителя зависит от слишком большого числа параметров (система ранкирования, набор карт, разрешённые правила). Поэтому определение победителя в любом случае условно и субъективно.
("...Вот если бы был разрешён бинд +attack;+moveup;, то я бы занял не 102 а 101 место...").

чесно я не понял как сплели ф1 и гауса, ибо к ф1 это гаусово не имеет отношения.
и вообще это моя идея использовать систему ф1 на дфвц, трехлетней давности,
передайте хк пусть придумывает чтото другое, темпаче что она никому не понравилась как я не усирался доказывая что она больше подходит чем футбольная XD

диаметрально противоположное мнение; главное в дефраге - место. пусть ты хоть на четверть фрейма хуже топа, то ты хуже, ты не можешь получать почти одинаковое число очков. победитель - молодец, второй - лузер, он не смог превзойти первого.
сравнивать дефраг и любой другой вид спорта бессмысленно, тут миллиард нюансов.
недаром система ф1 применяется только в ф1. а у нас тоже "система много лет точилась".
ежу понятно, это имхо.
в любом случае, "назвался груздем" - делай систему на вылет.

Dyxxx
ты крут 100%, что придумал предлагать систему ф1, объявляю тебе приз 1000$. твоя идея гениальна.

Сообщение отредактировал power_of_black_metal - 20.10.2012 - 13:02

копч-ты бяка)почему тебе всё не нравится?))

вот уже оскорбления пошли, а во всем хк виноват :(

яж любя)а Хк виноват+1

ащето это была ирония ж(
и кстати если в ф1 система эта действительно совершенствуется и меняется,
то в дефраге как раз таки любое отклонениние от квакерской системы вызывает кучу недовольств,
думаю от того что в дф остались лишь крайне консервативные личности.


таки не согласен, дефраг не дуэль, дефраг это всеже гонки)
та собсно все уже обсуждалось десяток раз чуть не подрались )

Согласен. Когда решает только одна мапа, это в корне неверно, это ясно даже с точки зрения банальной статистики и теории вероятности. В идеале конечно чем больше мап и результатов, тем выше будет достоверность финальных данных.
Но в то же время система с подсчетом очков должна быть хорошо проработана. К примеру на sdc50, насколько я помню, очки начислялись строго от места в таблице и получалось, что много народу в итоге оказывалось с одинаковым количеством очков. Система со складыванием таймов, как на dfwc2008 тоже неправильная, т.к. сека на большой мапе далеко не равна секе на другой более короткой, а скорее больше равняется нескольким десятым, а при складывании этих результатов получается вабще чушь.
Вобщем, имхо, наиболее справедливая система была бы на вылет, но с начислением очков, но опять же, так чтобы в итоге не оказалось 3 первых места.

зы. вот система ело вроде ниче так была, но что-то не сложилось

Сообщение отредактировал glm - 20.10.2012 - 07:51

ну по опыту ф1 можно сказать одинаковое количество случается редко, правда там и гранпри больше в два, а нынче в три раза чем на дфвц.
в ф1 при равенстве очков считают количество первых мест, если тоже равно то количество вторых, и так далее.

а на сколько справедлива эта система можно судить в сравнении с дфвц2008 где победителем обьявили грену,
выигравшего всего одну карту, а впереди декса был только на двух картах из 9,
при том что декс выиграл 6 из 9 карт, только вдумайтесь, при любой очковой системе декс был бы победителем

согласился бы в теории, но на практике - покажите, кто на прошлых дфвц забивал на все раунды, кроме финального? за некоторыми исключениями, все старались себя показать на каждой карте.