DFWC2014 - система определения победителя, Обсуждение и выбор системы определения победителя DFWC2014 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
DFWC2014 - система определения победителя, Обсуждение и выбор системы определения победителя DFWC2014 |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 919 Регистрация: 8.06.2005 Из: Russia, Voronezh Пользователь №: 730 ![]() |
DFWC2014 все ближе и ближе, нерешенных вопросов становится все меньше и меньше, но решение одного из главных вопросов до сих пор висит в воздухе.
Как, по вашему мнению, наиболее объективно определить победителя дфвц? Прошлогодняя система позволяла заработать очки только первой десятке игроков, да и вообще была не совсем понятной, хотя в итоге победители были закономерны, на мой взгляд). Давайте все обсудим и, возможно, наше мнение по секретным каналам дойдет до <hk>. Сообщение отредактировал nL-xajA - 22.10.2014 - 18:09 -------------------- Quake3 (1.32c) + defrag 1.91.24 & dfengine 1.08 + distrib ioquake3, iodfengine: cloud.mail.ru | yandex.disk.ru
![]() "мапа то нармальная но жаль с кравым половим" (с) ZERG |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 599 Регистрация: 6.04.2010 Пользователь №: 4137 ![]() |
elo
-------------------- |
![]()
Сообщение
#3
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 588 Регистрация: 21.10.2011 Пользователь №: 4295 ![]() |
система по очкам - типа как в гонках - я ее понимаю. Вот, к примеру, 2 игрока: первый занимал 3-5 места, но выиграл последний раунд, второй занимал 1-2, но на последнем раунде занял 2 или 3 место. Ну и кого считать победителем? По мне выигрыш по очкам (если они введены) очевиден.
А так - игрок может "забивать" на все раунды и вин последний и он чемпион? А раньше как было? -------------------- |
![]()
Сообщение
#4
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 286 Регистрация: 11.04.2009 Пользователь №: 3964 ![]() |
Использовать только олимпийскую систему (игра на вылет), IMHO уныло.
Нужно дополнение в виде очков, которые зачисляются по итогам раунда, причем всем, кто принимал в нем участие. Кто больше набрал очков - тот и победитель. Распределение очков - отдельный вопрос, кажется mntr предлагал в прошлый раз нормальную схему. От олимпийской системы можно взять отсев по раундам, но границы должны быть больше чем это обычно устанавливается. Отсев нужен, поскольку это все таки немного упрощает работу валидаторов. К сожалению, полностью автоматизировать проверку демок скорее всего не получится, поэтому без валидаторов никак. А проверять по 200+ демок в неделю, не согласится наверное никто. По опыту прошлого DFWC: нужно не более 2 валидаторов, по одному на каждую физику. Кстати, утвержденного состава валидаторов еще нет. |
![]()
Сообщение
#5
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 8.12.2011 Из: Беларусь Пользователь №: 4308 ![]() |
Сумма времени хороша, только если все карты похожи. Например, hangtime2 cup. Все чистый стрейф, все примерно одинаковой длины.
На дфвц карты разные. Игрок может выиграть один раунд, за счёт среза, с отрывом секунд в 10 (маловероятно, но к примеру). А в остальных раундах он занимает места в топ-5, с отрывом в полсекунды от первого места. По сумме времени у него будет наименьший результат, но выиграл он только 1 карту. Система просто на вылет = последний раунд решает всё. Об этом говорили уже много раз. Можно играть посредственно все раунды вплоть до финала, главное не вылететь. А в финале занять первое место. Немного нелепо. Остаётся вариант с очковыми системами. У них тоже есть свои недостатки, но по крайней мере распределение очков можно тонко настроить. В данный момент gnj и <hk> активно обсуждают разные варианты очковых систем, строят графики, проверяют разными местами мнимых игроков в разных раундах, используют места в раундах с dfwc2012 и опять смотрят графики. Словом, интенсивное обсуждение. Если у кого-то есть дельные советы по теме - есть смысл написать об этом gnj или <hk>. Или мне, а я переведу/передам. С одной стороны, если DeX выиграл 4 раунда dfwc2012, он уже мог расслабитья и забить, никто уже не мог его догнать. С другой стороны, если сделать слишком сильный уклон в сторону поздних раундов и особенно финала (многие настаивают, что поздние раунды важней ранних, а финал так и подавно) - то может получиться, что победитель только финального раунда обойдёт по очкам того, кто вёл ещё в предпоследнем раунде. Здесь нужно найти баланс между крайностями, который устроил бы большинство. Опять-таки, моё мнение, что топ-1 в текущем раунде должен получить ощутимо больше, чем топ-2. И тогда экспоненциальная схема Аркаона (100-71-50-35) смотрится хорошо. Но я не планирую ни в одном раунде приближаться сколько-нибудь близко к топ-10, так что моё мнение здесь не весомо. Противоположное мнение состоит в том, что игроки, следующие за топ-1, должны иметь возможность догнать топ-1 после нескольких проигрышей, чтобы был смысл играть. Для этого gnj предложил вместо экспоненциальной схемы 100-71-50 - линейную схему 200-180-160. Но и там есть свои минусы. Например, множитель раунда, который многие просили, с этой схемой не работает. Ещё желательно сделать схему простой, чтобы как можно больше участников её с лёгкостью поняли. Для этого gnj предложил и такое: все раунды одинаковые, с распределением очков 200-180-160, к примеру; а финальный раунд даёт в два раза больше очков - 400-360-320. Возможно и продлят его на недельку. В общем, разные варианты рассматриваются предельно скрупулёзно. Michael: Нет, нужно больше валидаторов. Валидатор не может валидировать демки из своей страны (и команды/клана?). К тому же, <hk> писал, что в спорных случаях будет приниматься коллективное решение валидаторов. Сообщение отредактировал dqopb - 23.10.2014 - 08:19 |
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 654 Регистрация: 5.10.2006 Из: Орел Пользователь №: 2237 ![]() |
Лучше чем на вылет вы не придумаете..
-------------------- fps-zpdl
icq-391176171 mail-cj-zapadlo@yanex.ru А я пойду и вы*бу весь мир... |
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1112 Регистрация: 4.11.2005 Пользователь №: 1074 ![]() |
только на вылет
ато если б очки были на прошлом дфвц, то мне б последний раунд вообще играть не пришлось бы ,наверно, если не 2 последних Сообщение отредактировал Dex - 23.10.2014 - 09:03 -------------------- ?????? ???????? The Best !!!
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 68 Регистрация: 27.03.2014 Из: Minsk, Belarus Пользователь №: 4493 ![]() |
Ещё желательно сделать схему простой, чтобы как можно больше участников её с лёгкостью поняли. Для этого gnj предложил и такое: все раунды одинаковые, с распределением очков 200-180-160, к примеру; а финальный раунд даёт в два раза больше очков - 400-360-320. Возможно и продлят его на недельку. пожалуй, оптимальный вариант. -------------------- aka mod-jotun
If you are first you are first. If you are second you are nothing. © Bill Shankly |
![]()
Сообщение
#9
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 8.12.2011 Из: Беларусь Пользователь №: 4308 ![]() |
Аркаон тем временем преложил ещё одну вполне интересную схему.
Игрок с первым местом занимает в каждом раунде 100 очков. Игрок с последним местом занимает 1 очко. И есть формула, которая расчитывает промежуточные места. При этом в первом раунде последним будет 128-е место, во втором 96 и так далее. 128-96-64-48-32-24-16-12 В итоге чем позже раунд, тем меньше игроков получат очки. И тем больше разрыв между 1 и 2 местом, между 2 и 3. Тем самым более поздние раунды становятся более важными, чем ранние. И разрыв между последними и первыми раундами не настолько велИк, чтобы можно было забивать на первые. В данный момент эта система активно тестируется с графиками, и, наверное, обсуждается с <hk>. |
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Team defrag.ru: mapper Группа: Пользователи Сообщений: 1972 Регистрация: 10.05.2004 Из: Пермь Пользователь №: 176 ![]() |
Да ладно, всем же ясно, что в вк3 декс зарулит)))
Какие ещё очки? ))) -------------------- GT-Team site: http://admdefrag.narod.ru
http://gt-team.blog.ru Все по разработке Q3Bers лежит тут: http://q3bers.nm.ru инфо по Q3Bers http://wiki.quakegate.ru/q3bers PS а почему у моего профиля больше всего просмотров? Что там интересного? Смотрел, не понял :) PSS Зависаю в танках - GTAgressor |
![]()
Сообщение
#11
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 8.12.2011 Из: Беларусь Пользователь №: 4308 ![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1112 Регистрация: 4.11.2005 Пользователь №: 1074 ![]() |
ну в этот раз очень врятле ) уж слишком я не в форме )) вчера вон не мог простую мапу пройти без ошибок )
-------------------- ?????? ???????? The Best !!!
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 286 Регистрация: 11.04.2009 Пользователь №: 3964 ![]() |
Michael: Нет, нужно больше валидаторов. Валидатор не может валидировать демки из своей страны (и команды/клана?). К тому же, <hk> писал, что в спорных случаях будет приниматься коллективное решение валидаторов. Неа. Валидатор может проверять все демки, в том числе участников своего клана. В прошлом DFWC был Death, Gips, Alien и Karum. C одной стороны, на первых раундах для валидаторов было проще - количество демок на каждого было в норме. Потом, это только создавало путаницу и беспокойство других игроков: 2 валидатора уже проверили, а еще 2 не успели. В итоге таблица постоянно менялась, поскольку зафиксированный результат был только у части игроков. Да и смысла в 4 валидаторах на последних раундах просто нет, количество демок обычно от 40 до 10 на каждую физику. Валидаторов, в принципе, может быть хоть 10, но в этом году я предлагаю фиксировать результаты сразу для всех игроков, возможно с разделением по физике. Коллективное решение никто и не отменял - пусть советуются в спорных случаях, как это было и на прошлом DFWC. Важно отметить, что в этом году в зачет от каждого игрока будет приниматься ТОЛЬКО ОДНА демка в каждой физике. Загружать можно будет несколько, но валидаторам на проверку будет отдана ТОЛЬКО ОДНА, с лучшим временем, и если она будет не засчитана, то остальные демки игрока не рассматриваются. Режим апелляции, конечно возможен, но это все будет решаться в индивидуальном порядке. |
![]()
Сообщение
#14
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 8.12.2011 Из: Беларусь Пользователь №: 4308 ![]() |
А почему остальные не рассматриваются-то?
Мало ли, кто-то поиграл в онлайне, сбилось значение g_sync, забыл включить единицу обратно. Быстрая демка с нулём, а на втором месте с единицей. |
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 919 Регистрация: 8.06.2005 Из: Russia, Voronezh Пользователь №: 730 ![]() |
Да, это жестоко.
Не вижу объективной причины для отказа в рассмотрении других демок если главная не пройдет валидацию. Самих по себе не валидных демок обычно очень мало, поэтому если к общему количеству дем, необходимых провалидировать, добавится еще 10 штук никто не надорвется. Вместо 200 будет 210 дем, разве есть сильная разница при таком количестве? Тем более, как я понимаю, gnj все карты отполировал и всюду понаставил no_ob, а это значит проблем будет еще меньше. И не надо жалеть валидаторов ![]() -------------------- Quake3 (1.32c) + defrag 1.91.24 & dfengine 1.08 + distrib ioquake3, iodfengine: cloud.mail.ru | yandex.disk.ru
![]() "мапа то нармальная но жаль с кравым половим" (с) ZERG |
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 1.09.2024 - 00:59 |