тут конечно тестеры накосячили вместе с организаторами)
на мой взгляд если об не ловится хотябы в 50% случаев то он вроде как рендомный, с другой стороны если посмотреть то бот его поймает 100% из ста, и как понять грань между скилом и ботом? думаю также остановиться на 50% и не парится

Так, давайте тот демо-пак, который делается спецом для валидаторов никому отдавать не будем?
Для игроков и так доступно скачивание архива всех демок, но только после валидации раунда.

Более того, будет еще и top 10, отдельной ссылкой.

Вот вы, нетерпеливые то

Сделай тогда пожалуйста авто-сборку пака из демок, что попадают в таблицу в конце раунда, а то по одной скачивать долго, даундлоад мастер ради этого ставить тоже лень.)

какой пак, я сам все скачал и запаковал)

Да валидатором дается пак со всеми демами)round_0_all_demo(zip)71.5 mb

как то так

физика квейка подчиняется определенным законам, заложенным программистами по формулам, логично что для бота не может быть рандомов в игре если он двигается по заданной траектории. То что люди называют рандомами, это на самом деле то что не часто выполняется даже при достаточно хорошем скилле т.к. каждое новое прохождение нельзя идеально повторить как бот.

да ну )

Пруфы как с 50 рж будут? )

я не в том смысле, я в смысле "спасибо кэп".

апнул свою часть, развлекайтесь

действительно весело...
а всего этого можно было избежать добавив в правила df_obkillobs.. бред вообщем.

ну тут есть где и заклипленный пол не помог бы. например креатор. явно не специально но факт на лицо

дефраг ето же набор чисел, ты же не кварки ловишь а всего лиш об которые запрограммированы в мапы, тестеры плохи тем что не смогли выявить изьяна на мапе тем самым подставив организаторов, а организаторы запустили ее

Кто проверял базза? у него в конце рандом об. не хорошо ой не хорошо. внимательнее надо быть

Я без шуток. А то некоторых с таким обом добавили списки инвалидных демок, а его нет! поправте


fLk 17:944 аналогично в конце четко рандом об

Сделано.

Игрок "how to un sign in?", должен написать мне письмо, указав свой логин для этого аккаунта.

Это для проверки. На всякий случай.

Пропустил фалки, т.к. высота оба была как при сходе со ступеньки (если там вообще было приземление сверху вниз, а не наоборот(и что делать, если наоборот? ловятся ли обы, если ты приземляешься летя снизу вверх?)). Если банить и таких, то все, кто ходил по слопу, сразу получают бан (плюс об от хождения по слопу увидеть сложно).

Да, кубические камни ок, чо)) На dfwc можно следовать minecraft-style, иначе вот полемика разрастается.
Захотел Гост повыпендриваться с кривыми камнями - не мог этого сделать ВНЕ dfwc? А если захотел карту на dfwc отправить, то можно видимую часть камней сделать криволинейной, а фактическую твердь (невидимую, но близкую по форме) - ровными брашами. То же самое с наклонными выступами в стенах. Зачем они - для создания дополнительных трудностей в вку3? Ну сделал бы их отвесными, а не наклонными.

А если демку отскринить на таймскейле, разве нельзя тогда отследить рэндомы на слоупах?

Я это просто к тому что определитесь. Одни демки валидные с такой херней, другие нет

не долюбливал никогда вапоура поэтому скажу что у него четко словлены 2 оба после второго и третьего телепорта xD
в первом обе на чуть менее 100 упсов ну там плюс еще вторым прыжком на 30 упсов во втором чуть более 50, что несомненно помогло ближе подлететь к рампе с которой забираются на верх, а это основной элемент на карте. так то/ ыы
а также по 50+упсов у ютуна и декса 2 и 3 телепорт, а рафи и годз, после 3 телепорта 50+ упсов.
ну на второй телепорт можно закрыть глаза,

а вот выход из третего телепорта поясню, допустим у вас включен килобс там вы вылетаете, айрконтроль, делаете прыжок, и приземляетесь в начале рампы, на вершину которой вам нужно пешком зайти, дойдя до вершины вас немного подкинет и не даст сделать прыжок, дальше все стандартно
но когда выключен килобс после телепорта упав на пол вас за счет оба кидает немного вперед плюс дополнительная скорость 50+ упсов и после прыжка вы на бОльшей скорости попадаете сразу на вершину рампы откуда сразу делаете прыжок на верх, не теряя скорости вообще.
в итоге те кто включал киллобс или не поймал там об потеряли от двух до пяти десятых.

а на вид то кажется "чо там этот мини об фигня"

Короче ребята давайте решим вот так: в начале карты все делают об при появлении. Так что все выбывают. Забываем нахер про этот раунд и всеми дружно идем дальше. Если ктото считает что я вру, то на таймскеле0.1 посмотрите самое начало демки. Все жду первую карту. Пора начинать дфвц

если честно лучше бы сделали резы вместе и дружно за 12 часов - это не трудно, делал я резы и за пару часов из 100 дем в соло и ничего..просто видеть людей в таблице сразу а потом видеть как они пропадают/добавляются бред=(
меня в целом и как раньше устраивали - а так себя можно увидеть, а потом нет(в теории)

уже 13 дэмок с рэндом ОБ-ом, а еще даже не все проверены))

интересно, кстати, что за исключением ОБ-а, все до единой демки, похоже, валидны

можно, но детектор будет часто показывать об
надо смотреть скорости по всем осям, с обом будут лишние упс (без об только перенос из одной оси в другую)

если был нажат прыжок, то проще увидеть, при обе рампа срабатывает как плоскость
тоже часто преимущество




ещё как ловятся

про хождение интересно, надо смотреть скорость
по идее должен быть набор

совсем не обязательно каждый поймал

Да Карум задерживает всё(

скорость не годится как мерило рендома
можно поймать 100500 ups и упереться в стенку или в теле
а можно с 30 ups допрыгнуть туда, куда без них никогда не допрыгнешь

временем тоже не сильно померяешь, это ясно

можно мерять полезностью, но она сильно субъективна
например карта с пределом рекорда (дроч), топ10 с разбросом 0,1
кто-то делает lowjump, ловит -0,05 .. -0,1 = win
и кто-нибудь не из топа ловит тот же lowjump
во-первых не донесет, во-вторых профит сомнителен при нетоповых разбросах

вобщем сформулировать высшую справедливость вряд ли возможно
я бы разрешил весь рендом кроме явно меняющего дорожку (создающего новую)
тогда целенаправленно его ловить не будут
а мелкий рендом на ходу - это скильно и красиво
спорные моменты может рулить один из валидаторов (разрешить/запретить непонятное) прямо по ходу раунда

хк вобщем-то "прохладный" со своей позицией
куда проще запретить, чем регламентировать

Ишь, как внимательно подметил!
Всё равно будут спорить, что является новой дорожкой, а что нет. Доверить этот вопрос валидаторам - половина останется недовольными решениями тех самых валидаторов.+1

Аркаон идёт своей дорогой без оба, а более слабый игрок без рандом оба не может повторить эту дорогу. Дорога-то не новая/не меняется, а аркаона-то он побил на фрейм, хотя и не должен был бы.

Не страшно что у нас нет объективных мерил для проверки рандом ОБов. Да на глаз не всегда можно сделать правильный вердик, с которым бы все согласились, но в большинстве случаев вердикт достаточно справедлив. Поэтому не надо доводить до абсурда, разрешая рандом ОБы. Почему абсурда? Да потому-что всем кто хочет в топ, придется этот рандом ловить, что очень очень геморно бывает, а иногда по несколько. Грубо говоря на одной чаше справедливость валидации 1% демок, на другой, справедливо ли заставлять всех ловить рандом ОБы? Ничего страшного что в очень спорных ситуациях решение будет за администрацией, валидаторами, как правило, оно все равно справедливо. Сколько уже компетишинов и ДФВЦ играли, я не припомню каких-то громких скандалов на эту тему. Тем более можно прислать несколько демок и лучшая валидная из них пройдет, так что серьезных проблем я не вижу чтобы кардинально менять правила по твоему желанию.

Могу сказать, как человек не раз ловивший целенаправленно об, что рандом рандому рознь. Тут можно было бы написать целую статью по этому поводу с различной класификацией и схемами.
Если вкраце, то рандомные обы делятся на частые и нечастые, иногда даже бывает, что на первый взгляд четко рандомный об вовсе и не рандомный, как например иногда ситуация со стики, когда бывает что не словить об тяжелее чем словить его, так то.
Ловить целенаправленно об тоже надо уметь, т.е. при некоторых определенных условиях об может ловится довольно часто (тот же самый угол выстрела, задержка и скорость) и если придрочиться выполнять все необходимые условия для его поимки, то профит не заставит себя ждать. Например об после звоба многим может показаться рандомом, хотя он вполне себе зависит от нужной скорости. Вобщем более скильный игрок будет ловить рандом чаще, чем менее скильный, но это именно при целенаправленой ловле.
Вабще вся эта ситуация началась с того, что на dfwc03-1 кто-то словил рандомный об на рампе, а это дает минус один прыжок, т.е. 0.7 сек, на рампе и правда что-либо поймать очень тяжело, хотя всёравно можно (падать в одну и ту же область - туда где он есть, и не зажимать прыжок как при обычном прыжке - а на фрейм позже), вот и докатились до того, что высматриваем все стики.

EDIT: Вобщем тут нужно определять целенаправлено ли ловился об или нет, определить это нельзя, лишь только косвенно по ох**вшей реакции игрока после финиша и дрожащимся рукам
Вот у меня например на том же dfwc03-1 рек вроде как с рандомным обом, но на самом деле это не так, у меня просто дорожка такая, с обом, который на рампе.

соберите жюри и решайте голосованием, дал ли каждый конкретный рэндом ОБ достаточно весомое преимущество, чтобы не принять демку.
если один человек будет решать, то это слишком субъективно, а если, скажем, человек 5 проголосуют (ну там Hk + валидаторы. не помню, сколько их там), то имхо это гораздо более разумное решение, чем тупо не принимать демки, даже когда ОБ ничего толком не дал.

миссия провалится так как человеческий фактор, например декса демку с двумя обами приняли сразу, а твою с одним заюзаным и одним не заюзаным забраковали

ps; в любом случае хыка ужо все порешал, приняты все, кроме одного неудачника пославшего битую демку

я смотрю все демки приняли)
это гуд)
дошло до НК наконец-то... или кто-то хорошо до него это донёс)

Поздровляю Всех с пройденой Квалификацией)))))

хороший пример очень спорной ситуации, что сказать




на самом деле не предлагаю ничего менять, всегда так играли, т е с разрешенным мелким рендомом (а часто и совсем не мелким)
просто сейчас задротство перешло в терминальную стадию и стали сливать за всякую ерунду

и это на карте без оружия

мне кажется или ты путаешь рандомные обы со стабильными обами после телепортов? собственно как и гризли в своем посте на предыдущей странице про об после килла

ну не без этого..

да он и сам был того же мнения.

куда резы делись с главной? только что их видел

В общем, как тему назвали, так похоже, DFWC и пройдет.
j4n, я без претензий к тебе, конечно же.

Старт следующего раунда в пятницу.

Б****** оревуар. можно было заранее сказать. Нахер я сижу тут жду. мне спать ппц как охото

, а в чём проблема то?

мдаааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа

Проблема в мозгах Хк,до сих пор античит не готов.идиот он короче.....

dfwc season 2012-2013

Round 1 2012-10-26 19:00:00 GMT
Ну блин, еще 2 дня ждать 8(
хотя то что старт в пятницу (в субботу обычно не надо на работу и можно задрачивать хоть всю ночь) are not bad

кстати вот тогда п**** на русских организаторов, но все прошло четко. щас никто из буржуев не п*****, зато организация гавно.Радует только Михаил, сайт на отлично сделал.

Может быть и можно, только узнали мы все об этом за 5 минут до открытия следующего раунда.
Время по MSK, есесьно

Спасибо Гриз.

На этот раз моих доводов не хватило. Да, вообще сказать то особо нечего.
Не все так просто, чтобы валить только на HK, но, по большому счету, организовать и все проверить,
имея 1.5 - 2 года, вполне достаточно. NM - раздолбай однозначно.

хк сйчас примерно мыслит так[на х,. я вас верчу , ворочу я что хочу]

я бы доверил орг следующего дфвц михаилу если конечно оно будет